| |
|
| |
|
|
| |
|
| |
|
|
| |
|
|
| |
| |
Правила форума
|
| |
|
 |
Конференция Форум
Ruslom создана для обмена опытом, обсуждения и решения вопросов пользователей Ruslom. В её работе может принять участие любой посетитель, согласившийся с настоящим документом и Правилами.
Подробнее ...
|
|
|
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Форум ломовиков (16+)
|
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
| |
| |
|
|
| |
14.01.2009
13:05 (Мск) |
Запутался
Гость |
Извиняюсь сразу за небухгалтерский язык.
Разъясните кто-нибудь : с 01-01-09 все операции по обращению с ЛЧМ не облагаются НДС. Тогда если ломосдатчик Работает с НДС и не имеет лицензии, сдавая мне лом в счете фактуре выделяет НДС. Или же он должен как и все мы лицензиаты сдавать мне лом не выделяя НДС. В первом случае я выставляя ценник 1000 руб/т фактически получу его по 1180 р/т на себестоимось. Как оно все реально-то происходит. Помогите разобраться. Спасибо всем откликнувшимся. |
14.01.2009
15:54 (Мск) |
просто бухгалтер
Гость |
Статья 149. Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения).
…
2. Не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) реализация (а также передача, выполнение, оказание для собственных нужд) на территории Российской Федерации:
…
25) лома и отходов черных и цветных металлов;
(пп. 25 введен Федеральным законом от 17.05.2007 N 85-ФЗ, в ред. Федерального закона от 26.11.2008 N 224-ФЗ)
…
6. Перечисленные в настоящей статье операции не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) при наличии у налогоплательщиков, осуществляющих эти операции, соответствующих лицензий на осуществление деятельности, лицензируемой в соответствии с законодательством Российской Федерации.
|
14.01.2009
16:44 (Мск) |
4511
Гость |
Вся реализация лома не облагается НДС
еще в 2007 были разъяснения по аналогичной ситуации
хотя, если читать НК дословно, то про тех, у кого нет лицензии нет ни слова
будем полагаться на разъяснения |
14.01.2009
16:49 (Мск) |
просто бухгалтер
Гость |
Из вышесказанного вытекает,что, если у ломосдатчика, являющегося плательщиком НДС, лом черных металлов образуется в результате его хозяйтвенной деятельности, то он не обязан иметь лицензии и,следовательно, будет сдавать вам лом с НДС (такова позиция налоговых органов, высказанная ранее в отношении ломосдатчиков цветных металлов). |
14.01.2009
16:59 (Мск) |
просто бухгалтер
Гость |
4511. А пункт 6.ст.149 НК тогда о чем? |
14.01.2009
17:07 (Мск) |
просто бухгалтер
Гость |
Если же ориентироваться на практику по обороту лома цветных металлов, то некоторые ломообразующие предприятия в прошлом году фактически сдавали лом без начисления НДС (1. либо они получили от своих региональных налоговых такие разъяснения,
2. либо будут потом отстаивать свои права в суде). Хотя, я думаю, многие ломосдатчики в налоговом кодексе п.6 ст.149 просто не прочитали.
А конкретно для вашего случая, думаю, что какую цену вы пропишите в протоколе согласования цен, по такой вам лом и сдадут. Ведь вам по большому счету теперь все равно - с НДС этот лом или нет. |
15.01.2009
06:43 (Мск) |
Запутался
Гость |
Просто бухгалтеру
А в протоколе я что писать должен этому ломосдатчику: 1000 р/т без НДС или 847,46 руб/т без НДС или 1180 руб/т с НДС?
Спасибо. |
15.01.2009
07:50 (Мск) |
4511
Гость |
п 6 говорит о том, что ст 149 распространяется на тех, у кого есть лицензия(и должна быть)
про остальных вроди как ни слова
аналогичная ситуация была в 2007, если помните
тогд в комментариях, данных не очень-то помню кем, было сказанно, что ВСЕ без НДС
и ломообразующие, и переработчики
Соглашусь с Вами, ситуация неопределенная
но сотрудники ГНИ высказали мнение, приведенное выше
если не сложно, дайте ссылку на комментарии по цветнине
а я постараюсь выложить комментарии по черному лому |
15.01.2009
07:53 (Мск) |
4511
Гость |
для запутавшегося
указывайте в спецификации ту цену без НДС, которую согласовали
а ниже строчка - в соответствии со ст 149 ндс не предусмотрен
или, если хотите, указывайте с ндс
и снизу строчка, что цены с НДС
о таких вещах до поставки договариваются |
15.01.2009
07:55 (Мск) |
4511
Гость |
Россия...
только тут пишут одно, а подразумевают другое  |
15.01.2009
09:46 (Мск) |
просто бухгалтер
Гость |
4511
письмо МФ РФ от 07.04.08 № 03-07-07/37
Еще есть разъяснение УФНС по г. Москве, где говорится, что без НДС и лицензии могут работать ломообразующие предприятия при условии ведения раздельного учета НДС (письмо от 28.04.06 № 19-11/35889)
Таким образом, в целом реализация лома черных металлов может как облагаться, так и не облагаться НДС:
Не облагается НДС реализация лома черных металлов у:
1) организаций, имеющих на это лицензию
2) организаций, не имеющих лицензии, но в процессе собственной деятельности которых образуются отходы в виде лома черных металлов при условии ведения раздельного учета НДС
Во всех остальных случаях деятельность по реализации лома черных металлов облагается НДС |
15.01.2009
09:59 (Мск) |
просто бухгалтер
Гость |
Для запутавшегося: в зависимости от того, имеет ли право Ваш ломосдатчик на освободжение от НДС, указывайте цену
- 1000 р/т с НДС(если ломосдатчик не имеет права на освобождение) или
-1000 р/т без НДС (если у него это право есть)
Потому что для вас абсолютно все равно: есть у него это право или нет (налоговые последствия по неначислению НДС отразятся только на самом ломосдатчике) |
15.01.2009
11:12 (Мск) |
older
Гость
|
По общему правилу, лом есть отходы производственной деятельности а не продукт ее, поэтому НДС начислять имеет смысл если производитель САМ хочет его платить! А если не хочет, государство ему это позволило делать ввиду см.начало.  |
15.01.2009
14:59 (Мск) |
Никитин Юрий Степанович
Гость |
2older в нашем дурацком государстве что есть отходы, что есть продукт производства уже никто не разберёт, все смешалось. |
15.01.2009
15:08 (Мск) |
Ум
Гость |
Лом есть изделие, пришедшее в негодность для дальнейшего использования, отходы есть отходы, образовавшиеся в процессе обработки металлоизделий |
16.01.2009
10:44 (Мск) |
lomovoz
Гость |
Доброго всем дня.
Люди, кто отгрузился в январе, подскажите как выделяете ж.д.тариф? Отдельной счет-фактурой или вбиваете в цену? |
16.01.2009
13:59 (Мск) |
Миха
Гость
|
Кстати, есть ГОСТ 16482-70 "Металлы черные вторичные, термины и определения". там все расписано про лома и отходы. То же самое и на цветнину есть... |
16.01.2009
18:12 (Мск) |
older
Гость
|
2 lomovoz
тариф выделяется если в протоколе цена -без доставки, если доставка - в цене, то НДС с тарифа -на себестоимость. |
19.01.2009
07:00 (Мск) |
4511
Гость |
Вопрос: ООО реализует лом черных металлов, образовавшийся в процессе собственного производства. Подлежит ли обложению налогом на добавленную стоимость реализация указанного лома при отсутствии лицензии на данный вид деятельности?
Ответ: Согласно пп. 24 п. 3 ст. 149 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) не подлежит налогообложению (освобождается от налогообложения) на территории Российской Федерации реализация лома и отходов черных и цветных металлов.
Положением о лицензировании заготовки, переработки и реализации лома черных металлов, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 14.12.2006 N 766 "О лицензировании деятельности в области обращения с ломом цветных и черных металлов", предусмотрено, что указанное Положение не распространяется на реализацию лома черных металлов, образовавшегося у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в процессе собственного производства.
Согласно изложенному при осуществлении операций по реализации лома черных металлов, образовавшегося у ООО в процессе собственного производства, данные операции освобождаются от обложения налогом на добавленную стоимость согласно пп. 24 п. 3 ст. 149 Кодекса при выполнении требования п. 4 ст. 149 Кодекса.
Одновременно стоит отметить, что в указанной ситуации ООО вправе пользоваться освобождением от обложения налогом на добавленную стоимость, предусмотренным пп. 24 п. 3 ст. 149 Кодекса, только в том случае, если оно не осуществляло при этом заготовку (закупку) лома черных металлов у физических лиц, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей.
И.В.Апарышев
Референт государственной
гражданской службы РФ
3 класса
15.06.2007
Взято из Консультанта
|
19.01.2009
13:13 (Мск) |
lomovoz
Гость |
tu older
Вот и дело то в том,что ломосдатчикам удобней если тариф в цене,т.к деятельность не облагается НДС с 01.01.09,то возместить НДС ж.д.тарифа нельзя,а значит его надо относить на затраты. |
19.01.2009
18:07 (Мск) |
просто бухгалтер
Гость |
Если покупатель просит вас выставить ж.д.тариф с НДС, то необходимо заключить с ним агентский договор на доставку лома. Тогда ж.д.тариф будет выставлен отдельным счетом-фактурой с выделением НДС плюс агентское вознаграждение. При этом в бухгалтерском учете ж.д.трариф с учетом НДС относится не на себестоимость отгруженного лома, а на расчеты с покупателем. |
19.01.2009
20:56 (Мск) |
Ум
Гость |
Как все сложно с ж/д тарифом , я думаю что сейчас проще заключить трейдеру договор с транспортной компанией, которая будет давать теллеграммы на станции с разрешением отгрузки вагонов, а они потом в конце месяца сами расчитываются с ж/д. Тем более что такая работа уже была в 1998-2000 годах. Я работал тогда с Трансрейлом. И не паришься по поводу тарифа вообще, тебе платили только за лом и все. Конечно были и свои минусы, которые к НДСу никакого отношения не имели. |
27.01.2009
13:00 (Мск) |
Правдивый
Гость |
Просто бухгалтеру
Раздельный учет, если не трудно как проще организовать?
Ведь выручка - это реализация лома без НДС и тран.-экспед.услуги с НДС. Если загрузили меньше нормы, то и выставляем посреднику Ж/Д тариф согласно формуле, т.е меньшую сумму. А в зачет из бюджета с с/ф РЖД тоже по формуле, а разницу на счет прибыли? Или как вы делаете?
А сам раздельный учет по удельному весу или как? |
27.01.2009
16:09 (Мск) |
Правдивый
Гость |
Просто бухгалтеру
А не подскажите норматив резки лома для одного резчика, как вы им зарплату начисляете? Есть какая-нибудь зависимость, ведь есть, например, моменты когда они просто подрезают лом, а когда режут.Две вещи разные, а как оплачиваете? |
27.01.2009
21:17 (Мск) |
Ум
Гость |
Правдивому, как раз тариф должен оставаться постоянной составляющей! Меняться будет цена по формуле в зависимости от отгрузки. На круг и будет получаться стоп цена. |
20.11.2009
14:58 (Мск) |
Новичок
Гость |
Помогите пожалуйста! Организация работает с НДС но продает лом черных металлов без лицензии и без НДС. При этом ее деятельность не связана с таким производством чтобы были отходы от производства! Как быть с налоговой в этом случае? Ведь у нее возможно возникнут вопросы? |
20.11.2009
15:19 (Мск) |
***
Гость |
Зачем производство? Лом может образоваться в результате ремонтов, демонтажей и ещё чего нибудь. Если вы конечно не организовали скупку на территории с рекламой по всему городу!  |
20.11.2009
16:24 (Мск) |
.......
Гость |
To Новичек:
Вопросы могут возникнуть не только у налоговой..... |
20.11.2009
18:49 (Мск) |
кхе
Гость |
2 новичег:
закрывай фирму быстрей, а то закроют глбуха и гендира 
мда, не перевелись еще на Руси...  |
27.07.2010
12:34 (Мск) |
город М
Гость |
Жалко , что поздно увидела форум - вопрос с реализацией ЛЧМ возник только сейчас. по моему в кодексе всё понятно написано - опишу вдруг кому пригодится: Оптовая торговля ЛЧМ - освобождается от НДС согл пп 25 п.3 ст.149НК, при условии ведения раздельного учета , а так же без передачи этого лома на хранение и переработку.Согласно письма Минпромэнерго от 22.12.2005г № ИМ-1738/05, направленного в ИФНС России говорится: "...для осуществлении реализации ЛЧМ и ЛЦМ , образовавшегося в процессе собственн. пр-ва(юр лица и ЧП) , а также ждя ОПТОВОЙ реализации ЛЧМ и ЛЦМ ЮР лиц и ЧП ПОЛУЧЕНИЕ ЛИЦЕНЗИИ НЕ ТРЕБУЕТСЯ." Лицензия требуется, если Вы осуществляете заготовку и переработку лома. Т.Е. обобщаю - продаете свои отходы или перепродаете чужие (без складирования)- реализация и без лицензии и НДС. Скупаете,складируете и перерабатываете - Лицензия в первую очередь! |
|
|
|
|
| |
|
|
| |
| |
Форум ломовиков »»» Другие темы »»» НДС и как его теперь понимать |
|
| |
|
Авторизуйтесь для добавления комментариев
|
|
|
|
© Copyright
SteelWay Ltd. 