| |
|
| |
|
|
| |
|
| |
|
|
| |
|
|
| |
| |
Правила форума
|
| |
|
 |
Конференция Форум
Ruslom создана для обмена опытом, обсуждения и решения вопросов пользователей Ruslom. В её работе может принять участие любой посетитель, согласившийся с настоящим документом и Правилами.
Подробнее ...
|
|
|
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Форум ломовиков (16+)
|
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
| |
| |
|
|
| |
03.08.2009
15:19 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
Ответим на любые вопросы по этой теме. |
11.08.2009
12:04 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
Интересующимся рекомендую почитать
http://www.unece.org/energy/se/pdfs/ece_energy_19r.pdf
Обратите внимание, что заявленная точность 0,5% достижима лишь при условии, что само судно и судовые документы соответствуют требованиям этого стандарта.
|
11.08.2009
13:56 (Мск) |
777 стар
Гость |
Вы учитываете прогиб груженого судна при проведении расчётов? На сколько мы знаем в технологии такого нет, но разница в весе груза может быть очень значительной. |
12.08.2009
11:20 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
777 стар
В технологиях, которые могут применять сюрвейеры и капитаны прогиб учитывается путем вычисления так называемой "средней осадки". Это работает нормально, когда прогиб небольшой, примерно до 5 сантиметров. У наших судов "река-море" величина прогиба/выгиба бывает больше полуметра. Возможностей или формул, позволяющих корректно учесть такой прогиб, кроме технологии DRAFTMASTER - нет. Величина ошибки от неправильного учета прогиба - может быть порядка 100 тонн.
Короче:
1. Да. Мы учитываем прогиб.
2. Никто, кроме нас, учесть его правильно - не может. Это не шутка. |
12.08.2009
14:19 (Мск) |
777 стар
Гость |
Сюрвейер который работает с нами тоже его учитывает и расчитывает вес правильно, только при приемке груза покупателю доказать ничего не можем.  Их сюрвейер говорит что всё это не официально. |
12.08.2009
15:08 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
Сюрвейер получателя совершенно прав, поскольку практически все суда "река-море" согласно стандарту классифицируются как "непригодные к драфту".
Более того - оба сюрвейера могут, используя одинаковые исходные данные, получить две разные цифры и пытаться "перетянуть одеяло на свою сторону".
Если Вы действительно хотите, чтобы Ваша цифра имела приоритет - мы можем это сделать. |
12.08.2009
15:40 (Мск) |
777 стар
Гость |
Не получится! Там куда мы грузили, свои законы и порядки. Верней беззаконие и беспредел. |
12.08.2009
16:13 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
Разумеется, как и, за редким исключением, везде.
Предположительно, если Вы будете пытаться изменить ситуацию - у Вас просто перестанут покупать, и Вы прекрасно это понимаете. В таком случае непонятно, зачем Вы нанимаете своего сюрвейера? ведь, в Вашем случае - цифра все равно определяется получателем?
Но бывает так, что и продавца и покупателя утомляют бесконечные сюрвейерские разногласия, и возникает странное желание работать честно. Мы можем предложить готовое решение и для такой ситуации.
Конкретно:
1. Мы обеспечиваем на любом судне "река-море", с любым прогибом, с "левыми" судовыми документами, гарантированно точный расчет веса груза с погрешностью не более 0,5%.
2. Мы доказываем правильность своей цифры любому эксперту, сюрвейеру или в арбитраже.
Есть признаки, что беззаконие медленно, но уходит. Во всяком случае, к нам постоянно идут запросы от крупных потребителей лома, заинтересованных в правильном, без сюрвейерских "вывертов", расчете веса. |
17.08.2009
11:25 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
777 стар
Если интересно - можете прислать нам копии сюрвейерских отчетов. Мы скажем размер и причину ошибки. |
17.08.2009
11:40 (Мск) |
777 стар
Гость |
2 DraftMaster
Спасибо за предложение, но это не тот случай, когда есть возможность доказать свою правоту. А размеры ошибки мы и сами знаем. |
17.08.2009
14:10 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
777 стар
Вероятно, Вы говорите о разнице между цифрами вашего и принимающего сюрвейера. Это не ошибка, поскольку оба они, даже при добросовестной работе для судов "река-море" и речных рассчитывают лишь некие условные цифры - но не тонны! Конечно, это очень хорошо, что Вы уверены в своем сюрвейере, но хотелось бы посмотреть, на чем основан его расчет. Ещё раз напомню, что на этих судах нет нужных документов, и для этих судов нет нужных расчетных формул. Проще говоря - сюрвейер должен хотя бы устно предупредить заказчика о невозможности точно рассчитать вес. Обычно этого не делается из опасения потерять работу.
В целом же общая картина, не только по лому, а по всем навалочным грузам (зерно, удобрения) выглядит примерно так:
1. Давно известно, что по итогам драфт-сюрвея цифра получается весьма некорректная.
2. Вследствие этого сюрвейер (капитан) под свою ответственность вносит существенные коррективы в расчет. Часто это даже не отражается в документах.
3. Основная часть ошибки происходит при расчете водоизмещения порожнего судна.
Далее уже анекдот:
Вы совершенно уверены в правоте своего сюрвейера.
Но и Ваш грузополучатель также уверен в правоте своего.
При этом - надо понимать, что оба сюрвейера могут сделать лишь исходные замеры. При расчетах они занимаются угадыванием. |
17.08.2009
14:21 (Мск) |
777 стар
Гость |
Всё просто. Мы уверены, потому что весь груз прогнали машинами через свою электронную весовую. Наши данные сошлись. |
18.08.2009
11:41 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
Мне совсем не хотелось бы заниматься тем, что называется "наводить тень на плетень".. но:
Честно сделанный обычный драфт редко совпадает с весами. Крайне редко. Если совпадает - скорее всего сюрвейер получает данные с весов и корректирует драфт. Если совпадает с точностью до тонны - это однозначно сговор. Совершенно обычная практика, дабы лишний раз не привлекать к себе внимания и не раздражать начальство.
И, самое главное: вполне вероятно, что точно так же цифра принимающего сюрвейера подтверждена такими же электронными весами. И грузополучатель, не менее чем Вы - уверен в своей правоте. Итог - взаимное, полностью обоснованное и многократно документально подтвержденное недоверие. Иногда ещё и недоверие к перевозчику, якобы ворующему груз. |
18.08.2009
13:05 (Мск) |
Экспортер
Гость |
777 стар
А куда вы грузите? Может погрузите на нас вам понравятся наши законы и порядки, гарантирую. |
18.08.2009
14:51 (Мск) |
777 стар
Гость |
2 Экспортер
У вас цен таких нет, плюс расстояние. Меня только этот прогиб интересовал и полученной информации мне достаточно. Спасибо DraftMaster. |
19.08.2009
00:17 (Мск) |
DraftMaster
Пользователь
|
777 стар
Пожалуйста.
Нам, чтобы учесть прогиб и исключить остальные сомнительные моменты, изложенные в исследованиях компании ВСР - пришлось восемь лет разрабатывать и тестировать технологию. Подробнее можно прочесть в последнем номере журнала "Речной транспорт".
А как насчет учета остаточного балласта? Тоже интересный момент  |
11.04.2013
10:33 (Мск) |
olgasitchen
Гость
|
=) Мне клип сразу вспомнился (To me the clip was remembered at once)
http://onlinevse.ru/news-view-64944.html |
11.04.2013
18:16 (Мск) |
Poturetik
Гость
|
Здравствуйте,
приобрел
тягач с полуприцепом
20тонн, столкнулся с проблемой того,
что не могу найти работу напрямую
перекупы заняли весь рынок! что делать? |
11.04.2013
22:07 (Мск) |
Сергей
Гость
|
Poturetik .хоть бы регион написал ? |
12.04.2013
03:24 (Мск) |
Poturetik
Гость
|
Доброго времени суток,
приобрел
фуру
20-ти тонник, столкнулся с проблемой того,
что не могу найти работу непосредственно с грузовладельцем
посредники заняли весь рынок! как найти работу напрямую? |
17.04.2013
22:00 (Мск) |
Ivan
Гость
|
Подскажите, плз, компанию для отправки грузов по России. Нужны строго автомобильные перевозки. Авиа, ЖД, вода - не подходит. Кто поможет? |
|
|
|
|
| |
|
|
| |
| |
Форум ломовиков »»» Другие темы »»» Расчет веса груза по осадке (драфт-сюрвей) |
|
| |
|
Авторизуйтесь для добавления комментариев
|
|
|
|
© Copyright
SteelWay Ltd. 