| |
|
| |
|
|
| |
|
| |
|
|
| |
|
|
| |
| |
Правила форума
|
| |
|
 |
Конференция Форум
Ruslom создана для обмена опытом, обсуждения и решения вопросов пользователей Ruslom. В её работе может принять участие любой посетитель, согласившийся с настоящим документом и Правилами.
Подробнее ...
|
|
|
 |
 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
Форум ломовиков (16+)
|
|
| |
|
|
| |
| |
|
|
| |
| |
|
|
| |
07.04.2011
07:17 (Мск) |
Олег.
Пользователь |
Уважаемые коллеги!
Вопрос имеет для меня стратегическое значение (возможно, что для вас тоже)
Предлагаю обсудить на форуме. Интересны мнения ломовиков профессионалов и юристов.
Преамбула:
Всем ломовикам известно, что для работы с металлоломом, необходима:
"Лицензия на осуществление деятельности по:заготовке, переработке, транспортировке, и реализации лома черных (и/или цветных) металлов"
"Амбула"
В 2008 году, любимое всеми нами руководство страны, внедрило новые вводные, согласно которым, для работы с металлоломом необходима стала еще одна лицензия:
"На осуществление деятельности по: сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов 1-4 класса опасности"
Наверное все помнят с каким трудом получалась эта лицензия
ВОПРОС:
Можно ли открыть приемный пункт по приему лома и отходов черных и цветных металлов, пролицензировав его ТОЛЬКО лицензией по "опасным отходам"?????
В приложении к этой лицензии (на 9 листах), имеется перечень с видами принимаемых отходов, в котором черным по белому написано: (выдержка из лицензии)
- Лом и отходы содержащие чугун
- Лом свинца не сортированный
- Лом меди не сортированный
- Лом никеля не сортированный
- Лом и отходы цветных металлов с примесями и загрязнениями
- Аккумуляторы свинцовые и их брак.
И так далее, на 9 листах, весь список черных и цветных ломов!!!
Получается, что открыв ПП, и получив на него лицензию по "опасным отходам", в которой написано, что я могу принимать ВСЕ металлоотходы и лома, МОЖНО РАБОТАТЬ!
Так как в лицензии написанно, что я имею на это право!!!
При таком раскладе, зачем мне вообще нужна минпромовская лицензия "На лом" ??? Непонятно...
ОЧЕНЬ нужны ВАШИ комментарии. |
07.04.2011
07:48 (Мск) |
Олег.
Пользователь |
Обращался за комментариями в оба министерства.
Ответы абсолютно противоречат друг другу!!!
В минпроме (где выдают "ломовую" лицензию) пояснили, что
на любую деятельность с ломами, нужна ИХ лицензия,
На вопрос:
"Что мешает работать имея только лицензию "на опасные отходы"? - юрист министерства хлопал ушами, очень гневался  , но вразумительного ответа так и не дал!!!
В Ростехнадзоре (где выдают лицензию на опасные отходы) пояснили, что имея ТОЛЬКО ИХ лицензию, МОЖНО ПОКУПАТЬ и ПРОДАВАТЬ ЛОМА. НО НЕ ПЕРЕРАБАТЫВАТЬ ИХ!!!
И где правда  |
07.04.2011
09:00 (Мск) |
921
Гость |
РЕАЛИЗАЦИЯ? ЛОМА! |
07.04.2011
09:27 (Мск) |
тд МеталлТрейд
Пользователь |
Товарищи,ходят упорные слухи,что с нового года все лицензии отменят.И будет СРО(само-регулирующая организация)Кто-нибудь может сказать ,что-то внятное по этому поводу??? Заранее спасибо! |
07.04.2011
09:40 (Мск) |
море
Гость
|
НУ ПОДСКАЖИТЕ НАЧИНАЮЩЕМУ ПРИШЕЛ ФИЗИК СДАЛ ЧЕРМЕТ ЕМУ ЧЕК ВЫБИВАТЬ ИЛИ МОЖНО БЕЗ КАССЫ БЛАНК СТРОГОЙ ОТЧЕТНОСТИ ЗАПОЛНИТЬ И ВСЕ |
07.04.2011
10:19 (Мск) |
921
Гость |
Слухи? А лобби как? |
07.04.2011
10:57 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО 921
Что "реализация"?
Во первых в лицензии указано "размещение" отходов,
чем не реализация? Но это уже больше юридическая казуистика.
Тем не менее, ПОКУПАТЬ то я его могу! Или нет?
Во вторых:
-Купил отходы
-У тебя в процессе сортировки образовался лом
-Продал образовавшийся у тебя лом (Закон не запрещает)
Как это все будет происходить на практике...Не ясно.
Поэтому и обращаюсь за помощью к форуму.
Может под эту "тему" можно таки приемные пункты открывать! |
07.04.2011
11:51 (Мск) |
ё
Гость |
Олег, открывай конечно, если, что не так, остановят...Будет повод для доказывания своей правоты в суде. Попутно выясни что для налоговой является аргументом нулевой НДС, они ведь выше законов. |
07.04.2011
11:53 (Мск) |
ё
Гость |
Лично я даю тебе добро , думаю никто из ломщиков против не будет |
07.04.2011
12:17 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО Е
Да вот как раз и не хотелось бы чтобы остановили.
Какие ни какие, а инвестиции...
Помещение, реклама, весы, и т.д. Время тоже штука не дешевая.
Для того чтобы доказывать свою правоту в суде, мне желательно бы самому быть в ней уверенным.А в идеале - точно знать, на что ссылаться в суде.
Проблемный вопрос какой то.
Мне даже юристы (мать их!!!) ответить не могут.
Уже ни к одному обращался, пасуют все.
Надеюсь на форум, знаю, что здесь есть ломовики опытные.
Может кто нибудь напишет свое ИМХО...
Можно или нельзя, а если еще и аргументированно, совсем было бы отлично!  |
07.04.2011
14:51 (Мск) |
бывший
Гость |
2 Олег
Вроде как, если у тебя только лицензия на отходы, то ты обязан работать с НДС
Ежели у тебя две лицензии, то лом можно покупать без НДС
|
07.04.2011
15:20 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО Бывший
Т.е. проблема только в уплате/неуплате НДС???
А работать можно с лицензией только лишь на опасные отходы?
Или нет? |
07.04.2011
15:44 (Мск) |
бывший
Гость |
Нет конечно, проблема не только в НДС. Я просто подметил этот аспект
***А работать можно с лицензией только лишь на опасные отходы? Или нет?***
Я думаю можно, но весь материал ты должен оформлять как опасный отход, делать утилизацию, иметь квалифицированных сотрудников, спец транспорт для вывоза, отчитываться в ростехнадзоре и пр.
PS Это лично мое мнение |
07.04.2011
15:56 (Мск) |
партизан
Гость
|
Работаю на ломе 15 лет, что такое лицензия на опасные отходы не знаю, нужна обычная лицензия на лом.Зачем эта "опасная" не понимаю. |
07.04.2011
16:11 (Мск) |
199кг
Гость |
бред изначально.
лицензия на лом нужна для того что бы ты мог осуществлять деятельность по заготовке лома, то есть его приобретения за деньХи. а лицензия на опасные отходы нужна для того, что бы:
1) ты мог купить лом у организации, у которой он(лом) имеет примеси и приравнивается к опасным отходам. по заключениям того же ростехнадзора или собственной лаборатории.
2) в момент проверки твоей деятельности, когда у тебя на территории найдут маслянное пятно, тебе не выписали штраф тыщь этак в 200 за экологию.
Честно говоря, второе решается в России всегда, а вот с первым ниче не поделаешь - нет лицензии - завод тебе лом не отдаст, хошь лом - делай лицензию.
П,С,- покупать лом ты имеешь право только на основании лицензии министерства, а вот хранить и перерабатывать на основании их обеих, и только если у тебя есть необходимость, ты делаешь лицензию ростехнадзора. |
07.04.2011
16:13 (Мск) |
бывший
Гость |
2 партизан
У меня стаж поменьше, но тоже приличный
Просто с недавних пор экологи начали ходить по предприятиям и штрафовать за то, что например кабель/провод/движок/аккумулятор и пр. это опасный отход, тем самым заставляя переводить из категории металлолом в категорию опасный отход.
И получается без этой лицензии хрен купишь, а если предприятие тебе продаст без этой лицензии опять придут экологи и накуканят. Вообщем не ту страну назвали Гондурасом
ЗЫ Я еще могу понять по аккумуляторам, там электролит, но с каких херов кабель стал опасным отходом 3 класса? |
07.04.2011
16:13 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО Партизан
Анекдот в тему:
Выходит партизан из лесу, видит, бабка старая по дороге идет
-Бабка, немцы в деревне есть?
-Да ты что, милай, война то уж 5 лет как закончилась
- Е..., А я до сих пор поезда под откос пускаю. |
07.04.2011
17:17 (Мск) |
921
Гость |
Реализация - это когда в счет-фактура, там где наименование товара - написано ЛОМ.
Реализация опасных отходов разрешена? |
08.04.2011
07:01 (Мск) |
ё
Гость |
«Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно − он-то и делает открытие».
Альберт Эйнштейн
Олег, дерзайте! |
08.04.2011
09:33 (Мск) |
Динозавр
Гость |
to бывший. Кабель очень и очень опасен. На нем повеситься можно  |
08.04.2011
11:10 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО 921
Вот я и пытаюсь разобраться в ситуации.
Например так:
-Купил опасные отходы
-У тебя в процессе сортировки этих ОТХОДОВ образовался ЛОМ
-Продал ОБРАЗОВАВШИЙСЯ у тебя в процессе СОРТИРОВКИ - ЛОМ (Закон не запрещает)
Что в схеме нелогично или противозаконно?  |
08.04.2011
11:11 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО е
Спасибо |
08.04.2011
11:41 (Мск) |
Олег.
Гость |
Еще один очень интересный момент!!!
Городская свалка МУП "------------"
Имеется лицензия на опасные отходы.
"Ломовой" лицензии НЕТ!
-Принимает на размещение опасные отходы.
-В процессе СОРТИРОВКИ получает черный и цветной ЛОМ.
-Реализует лом предприятиям вторичной металлургии АБСОЛЮТНО ОФИЦИАЛЬНО!!!
Что мешает и мне делать то же самое???
|
08.04.2011
11:58 (Мск) |
знаток
Гость |
То Олег
Ничего не мешает реализуй спокойно. Я так и делаю уже пятый год. Составляем акт, что в при очистки территории из земли в процессе сепарации был обнаружен лом черных металлов. И спокойно продаем данный лом - лицензия не нужна. Работаем проблем никаких. |
08.04.2011
14:32 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО Знаток 
Спасибо за комментарий.
Скажите пожалуйста. а ЗАКУПАЕТЕ вы лом,на основании лицензии на опасные отходы?
Или вообще без всяких лицензий?  |
08.04.2011
17:45 (Мск) |
921
Гость |
Он его из отходов роет.
Закупать не может, так как нет лицензии на лом. |
08.04.2011
17:49 (Мск) |
921
Гость |
По кабелю я представляю так:
В закупке пишется цена за метр каждого вида кабеля.
При списании в акте, метры кабеля превращаются в килограммы лома. |
08.04.2011
18:55 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО 921
Прочитайте мой пост про свалку.
Тут то же самое.
Я не покупаю лом 
А принимаю от населения и организаций, ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ, так же как и свалка.
Реализую лом полученный от СОРТИРОВКИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ!!!
Так же, как и городская СВАЛКА!
Что в законодательстве, мешает мне это сделать?
Аргументируйте пожалуйста |
08.04.2011
21:46 (Мск) |
921
Гость |
Можно ли металлическую часть ОПАСНЫХ отходов реализовывать? |
09.04.2011
01:06 (Мск) |
Олег.
Гость |
ТО 921
Прочитайте про свалку внимательно!
Конечно же можно! Как полученный в результате сортировки (переработки, сепарации и т.д.)
Сегодня специально узнавал, свалка продает и черный и цветной лом ОФИЦИАЛЬНО, ПО БЕЗНАЛУ.
И документах, лом называется ЛОМ!!!
В общем то, по большому счету выводы я для себя сделал.
Решил открывать приемку, лицензироваться "по опасным отходам", ну и принимать от населения опасные отходы.
С последующей сортировкой, извлечением из отходов - металлов, и их последующей реализации.
Если менты нарисуются, как дадут первую "ай яй яй бумагу", мчусь с ней в суд.
Судья вспотеет мне объяснят, почему свалке например все эти действия разрешены, а мне нет?
А вот получив решение суда о том, что деятельность ЗАКОННА, мне вообще будет сам черт не брат
 |
|
|
|
|
| |
|
|
| |
| |
Форум ломовиков »»» Другие темы »»» ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ! ЛОМОВИКИ, очень нужны ВАШИ комментарии. |
|
| |
|
Тема закрыта для обсуждения
|
|
Авторизуйтесь для добавления комментариев
|
|
|
|
© Copyright
SteelWay Ltd. 